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日本語誤用辞典―外国人学習者の誤用から学ぶ日本語の意味用法と指導のポイント1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:14:14.57 ID:Y/rCMp9S0
最近、おかしな日本語をよく見かける。
「言葉は流動的」と言うけど、正しい日本語を知っていてもいいと思う。

ここは間違いやすい日本語(や、直しにくい方言)を挙げて直していくスレです。



2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:15:02.44 ID:d/tJXwgP0
アナル←形容詞
アヌスが正しい



9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:19:12.46 ID:Y/rCMp9S0
>>2
外来語は…と言いたいけど、一般化してるものなら確かに直したほうがいいよね。

シ「ミュ」レーション
エンターテインメント 辺りもおかしい。

逆に外来語で日本人が正しく(?)使ってるのは
「ドイツ」と「トルコ」かなぁと。
ドイツはドイツ語ではドイチュランド的な感じだけど、
諸外国後ではジャーマンかアルマン系の言葉になってる。

トルコも「トゥルク」ぐらいな感じだけど、ターキーとか言われたりで






11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:20:27.62 ID:Y/rCMp9S0
真面目に直していきたいものを書こう。

すごい美味しい」「すごい早い」これ系の表現は止めてほしいんだが、
あるいは違和感を感じない人も多いんだろうか?



12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:21:52.00 ID:yF/hrT6B0
>>11
違和感はある、なしじゃね?



40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:38:46.89 ID:jznf2Vyi0
>>12
「覚える」とかで誤魔化してるやつも気になる



13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:22:24.94 ID:ocghWTxb0
間に句読点入れれば問題ないだろ

すごい。美味しい
すごい。早い



20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:25:19.92 ID:Y/rCMp9S0
>>13
そういう理解だったのか?
それなら納得だけど、やはり品詞を考えて

「すごく美味しい」か、「すごい美味しさ」に変えてほしいなぁ。
少なくとも、人目にさらす文章で書くとちょっと日本語力が弱そうに見えてしまう。



24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:29:44.90 ID:PKnP2jJx0
すごい美味しいの「すごい」は「すごく」のイ音便と考えてたんだけど



32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:33:28.26 ID:Y/rCMp9S0
>>24
音便変化の規則内にはおさまってないみたいだよ。

い‐おんびん【イ音便】
音便の一。語中・語尾のキ・ギ・シ、まれにはリ・テが、イになる現象。「書きて」が「書いて」、「漕(こ)ぎて」が「漕いで」、「渡して」が「渡いて」、「ござります」が「ございます」、「たてまつる」が「たいまつる」になる類。平安初期に発生、以後多くなった。



60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:51:22.28 ID:JzHZd0YfP
これはおかしい!だけじゃなくて正しいものも教えてくれよ

俺が気になるのは「すごい+用言」だな
「すごい」は体言にしかくっつかないので明らかに誤用
用言を強調したいなら「すごく」を使うのが正しい

でもこれに限ってはニュースキャスターなんかも結構間違えてるんだよな・・・
バラエティなんかだと「すごく+用言」を使ってるやつの方が少ないという



64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:53:54.08 ID:Y/rCMp9S0
>>60
「すごく」が正しいと思うけど、そもそも「すごく」だけで行くのは無理がある。

すごい雨→激しい雨
すごい美味しさ→えもいわれぬ美味しさ

など、個別の表現を使いたいものです。



72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:58:29.93 ID:JzHZd0YfP
>>64
まぁそれはそうなんだけどね
ただ日本語は背景というかお互いの共通認識に頼る部分が大きい言語なので
漠然と「すごく」「すごい」と言ってもある程度通じちゃうんだよね

「新しい洋菓子店どうだった?」→「すごかった!」=「すごくおいしかった」
「あそこの遊園地のお化け屋敷どうだった?」→「すごかった」=「すごくこわかったor楽しかった」

現在では「聞き手が想定する返答を強調しつつ肯定する言葉」という意味合いが強いのかもしれない



67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:55:08.58 ID:6/3SW+Fe0
すごい男だ……→?



78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:01:22.71 ID:Y/rCMp9S0
>>67
体言についてるから問題ない。
けど、偉大な男だとか、野蛮な男だとかにすると意味が伝わりやすい。






15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:23:55.19 ID:Y6dvePmg0
全然美味しいよコレwwww


全然は否定語だろ



19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:25:15.91 ID:WcFXxymU0
>>15
お前、「とても美味しい」もいうなよ?
「私にはとてもできません。」とかで使う否定表現だ。



17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:24:07.51 ID:iHqvJ+t/0
全然うまい」とか間違ってると分かっててもつい使っちゃう



21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:27:23.39 ID:Y/rCMp9S0
>>15>>17
「全然」「やばい」「すごい」は用法が変化しつつあるね。。
食い止めるか、変化の波に飲み込まれるか。。
「とても」は既に止めようがない状態ではないかな?

ほかにも、重複(ちょうふく)、十本(じっぽん)辺りはもはや間違いも正解になりつつある。



26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:30:57.08 ID:6/3SW+Fe0
全然美味しいは間違ってはいない、否定に使われることが多いだけ



29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:31:53.89 ID:9pW0uPd/0
全然+肯定も元々はおkだったが、戦後ぐらいに全然+否定だけにしようということになったって聞いたぞ

だから、年寄りは全然+肯定使う人多いんだとよ







18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:24:20.53 ID:aR6tjMjq0
マジレスすると、「足元をすくわれる」は別に間違ってない
みたいな風潮はやめてほしい






22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:29:19.15 ID:Y/rCMp9S0
あとは、主体・客体関係のミスができてない人が増えてきているように思う。

大げさに書くと、
「今度は私があなたの家に来るからね。」というような表現を
しばしば見かけるように思う。



27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:31:13.18 ID:Y/rCMp9S0
>>22のミスができてない。って俺も日本語だめでしたw




28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:31:18.06 ID:PKnP2jJx0
>>22
英語なら自分が相手のほうに向かう場合はcomeを使うんだよね
なんでだろうね



36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:37:32.82 ID:Y/rCMp9S0
>>28
俺は英語でもgoを使ってた。英語は苦手です。




44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:40:04.02 ID:jznf2Vyi0
>>22
行く/来るは方言も考慮すると収拾つかなくなる






23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:29:29.43 ID:mDMOfmLbO
「ご注文は~でよろしかったでしょうか」
マスゴミにつぶされた正しい日本語



32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:33:28.26 ID:Y/rCMp9S0
>>23
「させていただきます。」が筆頭かな?
なるべく「いたします」を使うようにしている。




35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:37:32.59 ID:9pW0uPd/0
>>32
おぉ!
させていただくに疑問を感じつつも使い続けてたが、いたすって言えばよかったのかww



42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:39:36.54 ID:Y/rCMp9S0
>>35
「する」の場合には「いたす」が正しいよ。ちょっと上品な気になる。
ただ、「させていただきます」と同じで乱用しないように。

行く→×行かせていただきます だけど、
お行きいたしますでもだめだからなw 当然「参ります」だ。



50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:44:38.48 ID:9pW0uPd/0
>>42
そこはさすがに大丈夫だwww
させていただくは関西の表現らしいね






30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:32:06.01 ID:Wpeekv210
他力本願






36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:37:32.82 ID:Y/rCMp9S0
あとは、「すいません」も高校生ぐらいではよく見かける。
最近の国語教育はどうなっているんだろう。

家庭教師をしていたことがあったんだけど、
家庭教師をよぶレベルの生徒になると、
数学の問題で問題文の意味がわからないから考えはじめることもできないことがあった。
「各々の点を結ぶ線」とか「重複なく」とかがわからないらしい。



43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:40:00.54 ID:6/3SW+Fe0
>>36
それは流石にわかってて使ってるんだと思うぞ。
サーセンまではいかない程度のくだけた感じ表そうとして。



59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:48:00.92 ID:Y/rCMp9S0
>>43
なるほど。それは考えてなかった。




38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:38:27.81 ID:MmDIIj3y0
すいませんなんて最近じゃねえだろ別に



47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:42:56.76 ID:Y/rCMp9S0
>>38
発音上は昔からあるけど、メールとかが浸透してきて文字化されることが増えてきたなぁと。
「雰囲気」なんかは逆に漢字変換のおかげで正しい読みが浸透したけど、
「すいません」はむしろ増えてきているような。






37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:37:45.02 ID:mDMOfmLbO
十本の「ジッ」は元来の漢字の読み「シフ」が見て取れるのに
新しい常用漢字の読みでは「ジッ」の読みが外されるらしい
ジッはもう古語の領域になっちゃうのか



47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:42:56.76 ID:Y/rCMp9S0
>>37
古語に近いと思うよ。
このスレに挙がっていること全て20年後には古語かもしれないけど。




75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:00:36.64 ID:szlaA6PP0
>>37
俺の住んでる都道府県のバス会社がささやかな抵抗をしてるぞ
停留所放送をよ~く聞くと、10丁目とか20丁目をしっかり「じっちょうめ」「にじっちょうめ」って言ってる




41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:39:11.92 ID:737L0DSv0
「目線」という言葉は20年くらい前までなかった



49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:44:16.23 ID:zH8HFmoC0
正しい日本語って何?
百姓ヒャクショウと読んだり、輸入ユニュウと読むのは間違った日本語?



56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:46:36.49 ID:jznf2Vyi0
>>49
このスレの流れからすると
元々他の意味として存在した言葉を勘違い・誤用したのが「間違った日本語」で
そうではいものが「正しい日本語」だろう



51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:44:41.63 ID:NoGI5jTiO
まーた綺麗な日本語厨か



59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:48:00.92 ID:Y/rCMp9S0

>>49>>51>>54
言葉は流動的なので本当に難しいですが、その中でも今現在使ってしまうと
違和感を与えるようなものを話したいです。



68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:56:29.21 ID:zH8HFmoC0
>>59
つまり大勢の人が違和感無く使うようになった日本語が正しい日本語?
「確信犯」「違和感を感じる」も正しい日本語?



74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:00:18.57 ID:6/3SW+Fe0
>>68
そのへんは今のところ大勢の人が違和感もってるだろ



76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:00:39.55 ID:JzHZd0YfP
>>68
確信犯はもう「悪いということをわかっていながら敢えて法を犯す人」ってので定着しちゃってる気がするなぁ

でも「違和感を感じる」は未だに違和感を覚える人も多いんじゃないだろうか



78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:01:22.71 ID:Y/rCMp9S0
>>68
線引きの定義は難しいです。それだけで博士論文とかになっちゃうんじゃないだろうか?
確信犯は既に誤用が認められているように個人的には思う。
「違和感を感じる」「頭痛が痛い」とかの漢字が重複するのは個人的には違和感を覚える



80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:02:39.15 ID:JzHZd0YfP
>>78
「犯罪を犯す」はどう?
「違和感を感じる」とか「頭痛が痛い」よりは一般に馴染んでる表現だと思うけど



85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:10:12.93 ID:9pW0uPd/0
>>80
罪を犯すでいいじゃん



86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:11:04.29 ID:Y/rCMp9S0
>>80
さすがに日本語の審査官ではないので判断にも限界があるけど、
犯罪を犯すは使ってしまったことがあるかもしれない。
正しくは「罪を犯す」「犯罪に手を染める」なんだろうか。

違和感を感じるよりは「違和感がある」の方が一般化しているように思うけど、
グレーゾーンで数年後には正解になっているかもですね。



103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:23:40.99 ID:b1zBJRzb0
>>80
犯罪を犯すは正しいって平成教育委員会で見た



88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:12:51.38 ID:up455ckW0
犯罪は「罪を犯す」という意味の熟語というだけでなく
「犯罪」で一つの用語として定義されてるから
「犯罪を犯す」は間違ってないとかいうようなことを以前テレビ番組でいっとったよ



89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:13:04.46 ID:6/3SW+Fe0
そこで肋骨を骨折



90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:13:19.19 ID:JzHZd0YfP
>>85
罪を犯す
法を犯す
犯罪に手を染める


こんなとこかなー
自分でも口頭じゃ「犯罪を犯す」はポロっと出てしまうので気をつけねばと思う

違和感がある
違和感を覚える


「ある」のほうが口語的かな



93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:16:15.02 ID:9pW0uPd/0
違和感を感じる同族目的語だから間違ってるわけではなくね?

犯罪を犯すもだから別に間違ってるわけではない



96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:19:47.17 ID:Y/rCMp9S0
>>93
日本語において同族目的語があるのだろうか?
あるとしても、重複表現を避ける方がより良いとする言語であると思う。

これに類する表現で、一番多いのは「電流が流れる」だと思う。
先生でも使うぐらい。
「電子が流れる」か「電流が通る(?)」が正しいと思う。



111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:28:05.70 ID:9pW0uPd/0
>>96
なんかの辞典に同族目的語だから間違いではないって書かれてたぜ



131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 20:23:33.73 ID:f4iDerk90
確信犯はもうどっちでもいいよ



132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 20:24:19.00 ID:b1zBJRzb0
確信犯は正しくは故意犯っていうらしいね






52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:44:57.05 ID:Y6dvePmg0
NHKの相撲中継で「勝ちっぱなし」って使い方がおかしいって言われてたな



53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:45:16.76 ID:6/3SW+Fe0
「申し訳ございません」はもう間違えたまま定着しちゃったな



54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:46:06.91 ID:H6EADnhr0
古語のゆゆしって現代のすごいとか全然みたいな感じで多義に広がったんじゃないかなぁ



55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:46:29.73 ID:VWR20oFtP
「的を得る」は市民権得ちゃった






57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:47:05.42 ID:g8CY4X0q0
グロいもgrotesqueの意味考えるとおかしいけど
グロい以外にグロさを形容できる言葉が見つからない



61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:51:54.21 ID:Y/rCMp9S0
>>57
目を覆うような+名詞 とかかな?
比喩表現でしか思い浮かばない。
でも、比喩表現の多様性がなくなってきているのは悲しい。




72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:58:29.93 ID:JzHZd0YfP
>>61
吐き気を催す○○
ってのはどう?



83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:08:07.82 ID:Y/rCMp9S0
>>72
吐き気を催す「ような」ならいいのではないでしょうか?
おそらくどんな表現でもグロイの表現を補完はできないけど。

後半はそれを表す表現があったけどなんだっけ?
日本語は言語外の部分が多いけど、英語は全て言葉に表すというような…



62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:52:58.65 ID:VWR20oFtP
比喩表現の多様性がなくなってきているについてkwsk



71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:58:18.10 ID:Y/rCMp9S0
>>62
風林火山の
疾(と)きこと風の如く、
徐(しず)かなること林の如く、
侵(おか)し掠(かす)めること火の如く、
動かざること山の如し

という表現も、メールとかでは
「やたら早くて、すごく静かで、どんどん攻めて、全然動かない。」
とかになっちゃわないかなぁと。

わかりにくかったらすみません。



77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:00:57.51 ID:VWR20oFtP
>>71
つまり比喩表現そのものが日常会話においてあまり使われなくなったってことだね
確かにそう思う



83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:08:07.82 ID:Y/rCMp9S0
>>77
そういうことです。日本語の文学の地位は危ういかもしれない。
作家達が表現を使えなくなることは数十年はないだろうけど、
読み手が比喩表現の巧みさとかを理解・評価できなくなたら終わりだ。



79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:02:09.28 ID:H6EADnhr0
>>77
比喩表現は下手に使うと幼く感じたり伝わりづらかったりするから、使いにくい



81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:04:13.95 ID:VWR20oFtP
>>79
上手く使えたとしても、話し相手に文豪気取りだの小説家気取りだの言われそう



87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:12:14.85 ID:Y/rCMp9S0
>>79>>81
そこをうまく使えてこそだと思う。

相手によって比喩表現を変えることも大事だと思います。






61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:51:54.21 ID:Y/rCMp9S0
あとは、敬語の中で「存じる(存じ上げる)」の存在感が薄くなっていると思う。
「知っていますが」とか、中途半端になっている。





63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:53:06.36 ID:C3r+quqKP
どちらかと言うと大反対



65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:54:21.67 ID:jznf2Vyi0
国が認めてようが、形容詞の終止形/連体形が用言にくっつくのは気になる
気になるというより幼い感じを受ける
幼児とかカタコトとかを表現したいときはわざと使うと良い気すらする



66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:54:37.99 ID:9pW0uPd/0
とんでもございませんも駄目だな



70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:57:57.49 ID:ybCuzE180
お前ら言語学者でもやってろwwwwwwww



73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 18:59:10.97 ID:Z0cBvHXY0
普通に美味しい
これってありなの?


83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:08:07.82 ID:Y/rCMp9S0
>>73
問題ないように思うけど、何も表していないか、特別美味しくないと言いたいか



84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:09:26.53 ID:8Pt4GWNo0
稀によく見るスレですね



91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:14:32.80 ID:x/N11i9f0
何もかもが違く見えたんだ(奏/スキマスイッチ)

違く って何?



92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:16:14.53 ID:Y/rCMp9S0
>>91
何もかもが赤く見えたんだ
何もかもが遠く見えたんだ

が、OKだとすると良いのかなぁと思ってしまった。しかし自信がない。



94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:16:54.39 ID:x/N11i9f0
>>92
赤い・遠い は形容詞じゃん?
違い は違うじゃん?それは違かろうじゃん?



100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:22:12.42 ID:Y/rCMp9S0
>>94
違いは名詞か。失礼。

形容詞のように「い」で終わる名詞だから誤用されやすいということですね。

なんか、日本語を気にするあまり堅苦しくなってきたw






95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:18:44.52 ID:tfxPU9Tm0
俺の怒りが有頂天



98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:20:24.62 ID:Xn9P5UrA0
「怒り心頭に達したんだよね~」

達して何?発しないの?






97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:20:23.82 ID:up455ckW0
歌をうたう
はどう?



101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:22:35.34 ID:x/N11i9f0
>>97
それだと「演歌を歌う」「軍歌を歌う」も重言になるよね



102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:23:17.20 ID:6/3SW+Fe0
>>97
それは多分ありかな
字は同じでも意味違うし



107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:25:50.72 ID:Y/rCMp9S0
>>97
もうOKとしかいえない。



111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:28:05.70 ID:9pW0uPd/0
>>97
歌そのものに歌うという意味はないからおかしくない



115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:30:47.96 ID:Y/rCMp9S0
>>111
なるほど。勉強になりました。






105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:25:21.32 ID:6wkNOSsJ0
よく見かけるなら、間違っていても正解になるんだよ、と常々思うわ
言葉なんてものは物を形容して文字(あるいは音声)で表わしてるだけだから、通じれば別に間違っていても問題ないだろ



NHK まんがで読む古典 1 枕草子 (ホーム社漫画文庫―NHKまんがで読む古典 (特5-1))110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:27:45.77 ID:Y/rCMp9S0
>>105
そのとおり。
枕草子だったかでも既に「最近の若者の言葉は」と言われてるんだっけ?

でも、通じない・通じても頭が悪そうに思われる、不快感を与える表現は避けたいものです。







107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:25:50.72 ID:Y/rCMp9S0
グレーゾーンが増えてきたから違う話題も。

「進化」は誤用が多くされているけど、学問上の言葉なので定義を変えるとよろしくない。
進化とは遺伝子変化を伴うので、一生のうちに「進化」することはほぼない(ガンぐらいか?)
また、「退化」は間違い。ある生き物が一見だめな方向に遺伝子変化してもそれも「進化」



113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:29:38.71 ID:6/3SW+Fe0
誤用もあるだろうが、進化は暗喩として使われてることも多いんじゃないか?



115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:30:47.96 ID:Y/rCMp9S0
>>113
その方法があったか。甘かった。



114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:30:46.69 ID:up455ckW0
>>107
むしろ「進化」っていう言葉自体が誤解を招くもとな気がする
別に、ある一定の方向に向かって進んでるわけじゃないだろうって



117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:32:39.68 ID:Y/rCMp9S0
>>114
学問の初期においては「生物はどんどん複雑になり高等化していく」と思ったから
そう訳しちゃったんだろうね。

「遺伝子変化」にすれば誰も間違わなくなる。







108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:27:13.02 ID:Xn9P5UrA0
S・Mを「虐める・虐められるのが好き」って意味で取ってる奴大杉
「俺ドMですからwww」とかお前殴られたら感じるのかよ



問題な日本語―どこがおかしい?何がおかしい?109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:27:18.00 ID:x/N11i9f0
「問題な日本語」どこにしまったっけなぁ



112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:28:35.66 ID:TsqZcNY00
いってる ゆってる






116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:32:32.09 ID:x/N11i9f0
おビールの方をお持ちしました。
それと、こちらきつねうどんになります。
ご注文は以上でよろしかったでしょうか。
さあ、どうぞ頂いてください。
チップですか?私って新人じゃないですか、そんなものとんでもありません。



118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:35:22.89 ID:Y/rCMp9S0
>>116
もはや飲食店は「独自の言語を使った演出」と思うしかないのかもしれない。

~ですか。は結構年上でも使っていて驚いたことがある。
そして線引きが難しい。相手が既に知っていればOKだし、知らない場合は使ってはだめ。



119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:37:35.44 ID:Y/rCMp9S0
飲食店に関して追記

安い店が間違った敬語を使っているからこそ、
ちゃんとした料亭やレストランが差別化できて良いのかもしれない。
と、ふと思った。






120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:42:11.80 ID:b1GVYakF0
よくら抜き言葉に殺意を覚えるっていう奴見るが何なの?
馬鹿じゃないの?死ぬの?



124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:52:25.56 ID:WcFXxymU0
>>120
食べられる
taberareru
taber__eru
飲まれる
nomareru
nom__eru
そもそもこの派生パターンだから、「ら」なんて抜いてない。
抜いてるのは「ar」
ら抜き言葉とかいう阿呆は、飲めるとも言うべきじゃない。

つーか、学校文法みたいな古典に毛がはえたような文法を軸にしてる以上言葉の崩壊は約束された様なもの。
アスペクトからテンス、助詞と格まで義務教育でやりもせず英語教育…

先進国が聞いて呆れる。



126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:54:59.74 ID:plnJgNXt0
先進国云々とか頭悪そう



127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 20:09:41.24 ID:JzHZd0YfP
>>124
アホか
「飲む」は五段活用だから「飲める」でいいんだよ
何が腹立つってお前みたいな知ったかが一番腹立つわ
こんな初歩的なルールも知らずに何語っちゃってんの
古典文法に毛が生えた~とか言ってるけどそれはお前の勉強不足だから



130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 20:22:42.10 ID:WcFXxymU0
>>127
阿呆。

そもそも、敬語と可能形は同形。
arが抜けると五段活用は
飲まれるnomAReru
飲めるnomeru
の様に一見何かが抜けてる様に見えないから受け入れられただけだ。

食べるの場合は、
食べられるtaberAReru
食べれるtabereru
みたいに、らが抜けてる様に錯覚してるだけなんだよ。
覚えとけ、ど阿呆。



133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 20:26:32.94 ID:rep4QLNy0
>>130
それは反論になってないだろ



136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 20:29:26.80 ID:WcFXxymU0
>>133
五段活用うんたらの話をちゃんと説明してあげたのに分からなかったのか。



137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 20:33:54.73 ID:rep4QLNy0
>>136
 初期    過去のある時点   現在
飲まれる   → 飲める    → 飲める
食べられる → 食べられる → 食べれる
                  ↑
         ら抜き現象はこの時点で起こったことじゃないの?
それ以前で認められていたものと混同して議論しても無意味




138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 20:55:13.13 ID:JzHZd0YfP
>>130
可能動詞でググれ脳足りん






123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 19:46:27.65 ID:6wkNOSsJ0
方言はどうなの?
方言が問題ないのであれば、間違った日本語は東京弁だと処理すればいいだけではないか






128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 20:12:01.96 ID:UF+HxsCV0
「姑息」という言葉を卑怯という意味で使うやつが多すぎて困る



129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 20:21:04.91 ID:rep4QLNy0
今日も戦国アニメで使ってたな






134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 20:28:31.78 ID:f+20JZ4c0
俺に向かって「キモイ
正しくは「かっこいい」だからなっ



135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/09/19(日) 20:29:15.83 ID:b1zBJRzb0
>>134
お前キモイ




間違った日本語を挙げていくスレ

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コメント
この記事へのコメント
「すべからく 呉智英」でググってくれ
2010/09/21(火) 03:19 | URL | #-[ 編集]
頭がいいやつって馬鹿だなぁ
2010/09/21(火) 19:58 | URL | #O3QePs4g[ 編集]
細かい事気にし過ぎ。
2010/09/21(火) 20:12 | URL | #-[ 編集]
こういうのって結局、自己満足なだけでしょ?
2010/09/21(火) 20:14 | URL | #-[ 編集]
言葉ってどうして生まれたんだろうね
って考えると……
2010/09/21(火) 20:32 | URL | #-[ 編集]
>↑2つ上
いや、自己満足のためではなくって「改めて正しい言葉で話そう」ということなのでは?
下手をすると、話し手と受け手で齟齬が生じかねないからね。
2010/09/21(火) 21:44 | URL | 名無し中毒 #-[ 編集]
あれだよ。

言葉は、心を、超えないんよ。

しゃあないよ。
2010/09/21(火) 22:57 | URL | #-[ 編集]
小学生の作文
ぼくの将来の夢は、パイロットになりたいです。
2010/09/22(水) 00:15 | URL | #-[ 編集]
このスレ読んで非常にイライラした。

マジどうでもいい。好きにやっといてくれ。
2010/09/22(水) 08:49 | URL | c #-[ 編集]
グロイは本来生々しいって感じだよね。
えぐいとか。

>間違った日本語は東京弁
東京弁とは江戸しゃべりだとしたら違うし、
東京弁が様々な地域から上京してきた人々の言葉が、
まざりにまざった姿だとしたら保元の最終形態だとおもう
2010/09/22(水) 15:22 | URL | 名無しさん@ニュース2ちゃん #-[ 編集]
じゃ、「アヌスの鏡」は正しかったんだ。
2010/09/22(水) 21:45 | URL | #-[ 編集]
嫁をもらうは間違い。
もらって初めて嫁になるのだ。

ホームランを鬱も間違い。
2010/09/23(木) 10:00 | URL | #-[ 編集]
ID:JzHZd0YfP
がアホすぎ

可能動詞の本質の議論をしてることを理解してない
2010/10/02(土) 01:38 | URL | #-[ 編集]
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